Blue | Не согласен по поводу использования эндоскопа | Arthas

[Svyatogor Travmatov]

1. Vladislav_Golkrade
2. Arthas_Bartolomeo
3.
Привет, Женя! Без воды, сразу к интересному. Не согласен с твоим решением по поводу второго вопроса Какаши "об использовании эндоскопа в спец. операциях". Одно дело - жучки, вшитые в руку, а тут совсем другая ситуация. Я считаю, что использование эндоскопа - не абсурд и не то устройство, которое можно сравнить с волшебной палочкой, как ты описал.
Давай сначала перечислим основные задачи эндоскопа и для чего он нужен:

1. Узнать, есть ли за дверью в помещении вооруженные люди (количество, их расположение, возможный вид оружия и спец экипировки) или же средства/устройства, представляющие собой опасность;

2. Проверить, есть ли в этом ближайшем помещении заложники;

3. В целом, оценка общей ситуации в ближайшем помещении перед запуском туда переговорщика или отряда для проверки/штурма.

Женя, не подумай, что это устройство - лютейший дисбаланс. Тут тоже можно привести примеры и аргументы, почему это устройство возможно использовать в рамках рп:

1. Его используют ну как минимум тактические и штурмовые группировки (тот же сват) для обследования ближайшего помещения, поиска возможной угрозы. Ютуб тому доказательство, просмотрите Pro Police channel или же просто почитайте статью какую или информацию в интернете;

2. Его угол обзора в основном 60-90 градусов и он фиксированный, то есть они поворачиваться не могут. (Есть конечно версии, которые могут менять угол обзора, но не суть, оке). Камера смотрит прямо с небольшими боковыми углами в 25-45 градусов (не по Цельсия и Фаренгейту). Так чем он может испортить игру мафии то, если даже вверх-вниз повернуться не может и угол обзора не такой дикий;

3. Не буду говорить, как его контрить, а это сделать не так уж и сложно, если мафия просто догадается, как это можно делать и как понять вообще, что мы провели трубку с камерой. Та и кто просит мафию стоять, как пни у входа в здание или же перед дверью на некотором расстоянии?

Не вижу кринжа в том, что человек, отыгравший эндоскоп, зайдет в здание и отыграет его при мафии. В чём проблема мафии к примеру ответить в /do "Что могла увидеть камера эндоскопа"????
А теперь, к примерам. Ну окей, допустим мы отыграли эндоскоп и узнали, что в здании террористы, ну и как это убьет игру мафии? Это почти то же самое, что завести переговорщика, только разница в том, что задача эндоскопа - заранее узнать обстановку в здании для информирования состава мвд, а переговорщика - разговор уже непосредственно с террористами.

Разве это не удобно будет? Две вариативы при использовании эндоскопа:

1. МВД узнают информацию либо о спец экипировке террористов, их оружии, либо о заложниках, либо об их расположении, либо вообще о всём, описанном выше.

Решение: МВД при возможном штурме, уже имеют представление, чем вооружены террористы, где они находятся, во что одеты, а после уже отправляют переговорщика. Это намного эффективнее, чем будем ожидать, пока мафия не закончит свои уже нам всем прившиееся 20-ти/30-ти минутные "философские разговоры с переговорщиком", что заставит нас пустить 2-ого, и в итоге информация будет получена через 30-40 минут после начала терракта. (Не всегда конечно, но случаются не редко такие ситы).

2. МВД вообще ничего не узнают через камеру эндоскопа.

Решение: Ну окей, теперь пустим переговорщика тогда, в чём проблема? Через ту же камеру примерно сможем представить, куда он пошёл внутри помещения или с кем встретился к примеру. В чём дисбаланс, я не понимаю

Я вкратце описал данные вариативы в целом, акцентируясь на наши текущие ситуации по терактам. Написал это для передачи основной сути его использования и почему это не имба.
Безусловно, не каждый поймет, как это отыграть, но то, как отыграли его в мэрии недавно или где, в целом единственный нормальный вариант. Поле зрения эндоскопа +- половина поля зрения человеческого глаза. Но для первого раза/эксперимента данное устройство должен отыграть человек, понимающий, какое поле оно может охватывать и как правильно его описать. Ну давайте примеры:
Мэрия: поле зрения: ресепшн, второй этаж над ресепшен (ДО ЛЕСТНИЦ).
Больница: до коридоров, как и в радиоцентрах к примеру (НО ЧЕЛОВЕК НЕ ДОЛЖЕН НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ПОВОРАЧИВАТЬ ГОЛОВУ).

Так вот, давай подытожим. Эндоскоп - не та волшебная палочка, о которой ты, Женя, думаешь. Его можно законтрить, оно имеет определенные размеры, угол обзора, качество. Почему бы просто в качестве эксперимента не разрешить бы МВД такую возможность на ближайшем терракте/захвате/похищении в здании? Ну просто просмотреть на процесс самой ситуации и как это может "испортить" игру мафии. Понимаешь, у нас один и тот же принцип: приехать к месту теракта - расставить состав по постам - отправить переговорщика - ожидать - получить требования - выполнить/отойти на расстояние - преследование. Ну не скучно ли это? Почему бы реально не добавить чего-то нового к этому шаблону. Я же не предлагаю чего-то сверхъестественное или бесполезное. Я выше объяснил, что это не такая уж и имба, как кажется на первый взгляд, и не бесполезное устройство.

Если ты вдруг с чем-то не согласен, то опиши вкратце, но не закрывай сразу темку - я отвечу тебе, если что-то не ясно.

4. "Ситуация в МВД". Жалоба от Какаши
5. 06.05.2025

 

[Svyatogor Travmatov]

Ап

 

[Svyatogor Travmatov]

ап....

 

[Svyatogor Travmatov]

@Arthas Bartolomeo дай мне знак

 

[Arthas Bartolomeo]

Ты забыл один важный момент, игрок использовавший его сам определяет для себя то, что он перед собой видит, он не станет высчитывать по градусам, что в теории он мог бы увидеть, а что нет, в итоге в 90 процентах случаев это будет заканчиваться руганью исходя из того что мог бы увидеть коп через эту дуделку, а что нет, вне зависимости от того что скажет ему мафиози который будет отвечать на эти тейки. У нас нет отдельной кнопки, которая вставляет камеру под дверь и показывает тебе угол в 90 градусов, ограниченный и реалистичный. У нас есть голова персонажа, вид от третьего лица, свободный курсор и чат. Все, что ты описал как "фиксированную камеру", в игре отыгрывается фразой в /me и репликой в /do. И ты предлагаешь, чтобы игрок отыгрывал, что он заглянул в здание с конкретной визуальной информацией по количеству людей, экипировке, расположению и даже внимание, кто с кем говорил. Это не реализм это текстовая симуляция Икс рей бота. Потому что ты хочешь, чтобы камера передала данные, которые ты сам "додумаешь" и выдашь от лица МВД, в обратном случае это требует что бы ты отправил внутрь копа, который собой будет играть эндоскоп, и опять же, у игрока не будет ограничений, он сам должен будет задать условные рамки, которые непременно попытается нарушить, в угоду получения преимущества. Это не творческий подход, это не реализм, это буквально попытка перевесить чашу весов в свою сторону не за счет расчетливой игры, а просто потому что "у нас есть такая штука". Какеши верно подметил, это просто не формат нашего сервера. С тем что мафия может это законтрить я тоже абсолютно не согласен. Мафия уже вынуждена играть в формате "ждать переговорщика", который как правило тоже не отличается РП-изысками, а теперь им предлагается играть в угадайку: "а не засунули ли под дверь камеру?". То есть ты даже не предлагаешь конкретные механики или тайминги, ты просто даешь МВД инструмент, использование которого мафия должна угадывать, и который можно обыгрывать без визуального подтверждения, помимо чувачка который будет стоять внутри и проводить опрос в /do, что он там мог увидеть? По-моему, звучит как тонкий путь к еще большему числу жалоб, чем пользы. И опять же, про рассуждать о том что это ускорит процесс сбора информации можно сколько угодно, но это никогда не было необходимостью. Теракт – это не сюжетная сцена, где МВД и мафия играют в шахматы. Это отыгрываемое событие, где каждая сторона должна использовать свои ресурсы и договариваться, торговаться, а не залетать с готовой информацией о том, кто где стоит и чем вооружён. Иначе это не РП. Это просто одна из сторон делает себе рентген. Ты говоришь о том, что использование эндоскопа добавит вариативности, но при этом предлагаешь заменить целый пласт РП-процесса (переговоры, разведка, обоснование подозрений, поведение заложников) на: "/me вставил трубку", коп заходит внутрь "/do Что мог увидеть эндоскоп внутри", и всё. Данные получены, Финита. Мы не станем этого даже тестировать потому что один раз – это уже прецедент. Завтра кто-то возьмет и скажет: "А я хочу использовать прослушку на расстоянии 50 метров", "А я запускаю микродрон в вентиляцию", "А я вшил GPS-чип в левое ухо и отслеживаю его через нейросеть". Без системы, без правил, без механики – только на /me и /do. А потом все придут на форум и начнут обвинять друг друга в натяжках и имбе. Так что нет мы не будем открывать этот киндер-сюрприз.