#Blue | "Закрытая" тема | ГА

[Oscar Sjoberg]

Тему закрыли: https://forum.adv-rp.com/threads/bl...nii-v-mvd-na-servere-ga.2637938/post-30218412
Приходится создавать новую, штош.....

Евгений, в твоём сообщении я заметил то, что ты ушёл куда-то не туда

"Вы буквально мне предлагаете откатить систему МВД обратно в те времена, когда фракция представляла собой сборище биндерботов, рангодрочеров и людей, которые на РП смотрели только как на обязательный квест. Простыми словами вернуть МВД до версии 1.0."

Это не так, я этого вообще не писал и не подразумевал. Я не предлагал менять структуру нынешнего МВД, не предлагал редактировать систему обучения в полицейской академии, не предлагал вообще никаких изменений касаемых внутреннее устройство МВД. Я предложил поменять общие правила МВД, которые не следуют духу времени и остаются неизменными много лет(не включая незначительные поправки), они просто НЕАКТУАЛЬНЫ сейчас. Нельзя оставлять всё как есть, только потому что ты думаешь, что всё вернется как было. Нет, не вернется, и я писал почему в предыдущем обращении.

Но с такой логикой давайте тогда и вовсе отменим все РП-отыгровки, зачем они вообще нужны?

Гиперболизируешь, я предложил отменить только те отыгровки, совершение действия которых предусмотрено модом. То есть, если я веду перед собой человека с помощью команды /hold, то зачем мне писать об этом в чат, тем более, что пишу не я(а всё мвд), а биндер. Если я в роли секретарши несу чай в кабинет своему боссу, то безусловно это нужно отыгрывать, потому что чай системно в руки я никак не возьму и на стол не поставлю.

Просто нажал на клавишу и всё работает, удобно же, свинтил бомжа на спавне стоящего в рп сне - заработал плюсик к отчету, сплошные плюсы, все довольны.

Что к чему вообще... Я в эту сторону даже намёка думать не давал.

Относительно применения оружия против багоюзеров и читаков. По Вашему это поможет? Учитывая что эти игроки и так вне правового поля, им по сути плевать как вы будете действовать. Если это читер - он все равно Вас сольет, вне зависимости от того есть у Вас оружие в руках, или нет. Если это багоюзер, то как оправдать применение оружия в рамках РП, если игрок с обратной стороны позволяет себе нон-рп действия и в целом, если к примеру сбивает что то вне-системно, уже должен быть за это наказан. Как Вы себе представляете РП применение силы в такой ситуации? Это скорее разговор про наказания со стороны администрации, а не повод упрощать процесс ареста до стрельбы по подозрению.

Поможет чему? Поможет сохранить время ПДшнику? Да. Поможет сохранить нервную энергию ПДшнику? Да. Поможет "наказать" нарушителя без участия администрации? Да(конечно, спорное утверждение). Читы разные бывают, если это ГМ, сало, дамагер и прочий мусор, то тут конечно шансы его вынести нулевые, это безусловно, а если это СБИВ(что тоже является читом), то почему нет? Ответь мне тогда на вопрос, а как в рамках РП оправдать слив человека, который уплывает от тебя? Он просто решил бежать от тебя вплавь. Садись на лодку и догоняй, очень по РП, я считаю. Цель моего предыдущего обращения была в том, чтобы УРАВНЯТЬ в правах МВД с другими игроками, которые позволяют себе слишком многое.

И наконец, пункт о биндерах. Не так давно мне объясняли в этом же разделе , что использование колесика мыши в Мвд-хелпере и выпадающим меню отыгровки - уже чуть ли не чит, потому что у копов появляется преимущество. А теперь предлагается дать официальное добро на полноценные биндеры, которые выполняют весь арсенал команд за долю секунды. Этот тезис скорее к тому, что не нужно впадать в крайности относительно изменений в рамках организации исходя из существующих в ней проблем. Все проблемы вещи временные, и они исправимы, но делать шаг назад в развитии системы - это не решение, а капитуляция. Да, нынешний период в МВД непростой, но я бы не сказал что виновата в этом построенная система в рамках фракции, он требует корректных, взвешенных решений, а не возврата к тому, что "когда то было". Важно понимать, система МВД 2.0 создавалась с прицелом на перспективу. Она требует большей вовлеченности, ответственности и понимания от игроков. Не всем это по душе - и это нормально. Но именно благодаря таким принципам мы действительно смогли шагнуть в сторону от зацикленности лидеров на собственных отчетах, состава на рангодрочестве и дм арестах. Улучшения возможны. Механики можно дорабатывать, отыгровки - уточнять, регламент - адаптировать под реальность сервера. Но только в ту сторону которая поддерживает РП, а не заменяет его скриптом.

Проблемы вещи временные, а время - понятие очень растяжимое. Да, проблемы исправимы, если их исправлять. Но кто предпринимает действия по их исправлению? Шаг назад в развитии системы? Да, мною было предложено разрешить МВДшникам решать с багоюзерами и читерами вопрос на месте, а не на форуме, убрать помеху в виде отыгровок, и сюрприз-сюрприз, тогда и НАДОБНОСТЬ в МВД-хелпере пропадёт, его в большинстве используют только для того, чтобы самостоятельно отыгровки не писать. Возврата к тому, что когда то было? Я ничего подобного не предлагал. Я не ругаю систему внутри фракции, да, не всем я в ней доволен, но в целом она меня устраивает. Всё, что дальше написано - очень красиво, умно и правильно, но к сути обращения отношения никакого не имеет.

 

[Oscar Sjoberg]

я наглый пдшник хочу привилегий для своей фракции, дайте пожалуйста мне исчерпывающий ответ

 

[Oscar Sjoberg]

я в муте?

 

[Oscar Sjoberg]

Если ты решил игнорировать проблему - это не значит, что её нет, или что она рассосется сама собой. Планируется ли проводить хоть какие-то реформы в МВД? Ты сам признал присутствие проблем в этой фракции, какие-то действия в этом направлении будут предприниматься?

 

[Arthas Bartolomeo]

Относительно предположения о том, что "вам приписали то, чего вы не говорили", формулировка моего ответа строилась не на дословной цитате, а на логических выводах из предложенного вами подхода. Поправки, о которых вы упоминаете это отмена необходимости ряда отыгровок, которые однострочно обыгрываются модом, разрешение применения силы к читерам и багоюзерам без вмешательства администрации - объективно ведут к смещению фокуса от РП игры со стороны игроков к условности, механике. Даже если Вы дословно не говорите о том, что хотели бы откатится к прошлой версии фракции - Вы фактически описываете ту же парадигму меньше РП, больше функций, меньше ограничений. Вовторых, в вопросе читеров и багоюзеров, нет смысла отрицать что эта проблема существует и будет существовать, но её решение лежит не в том, чтобы уравнивать поведение обычных игроков и нарушителей - а в адекватном реагировании со стороны администрации. Если игрок уходит вплавь, сбивает вне системы или использует сторонние софты его действия должны фиксироваться и караться по правилам, в первую очередь админами. Разрешить сотрудникам МВД самостоятельно принимать решения - значит, легализовать субъективность и, в перспективе, злоупотребления, что бы после каждый игрок заварненный за нон-рп копа указывал на сбив от игрока, и утверждал что он злостный багоюзер без существенных тому доказательств. Это не усиление федералов на сервере, это подмена понятий. Третье, об отыгровках. Если в механике предусмотрено действие, это не отменяет необходимости его описания. РП - это не только результат (кого куда ведут), а процесс (как, почему, с какой мотивацией, с какими последствиями). Если речь о перегибе с биндерами это вопрос не к самим отыгровкам, а к тому, как они применяются. И решать это надо через корректировку подхода, а не отказ от самой идеи. В сухом итоге, нет проблемы в том, что бы вносить предложения и корректировать что-то из того что устарело или больше не работает, если они действительно мешают прогрессу. Но отмена необходимости определенных отыгровок на рп сервере, сир, это не решение, это шаг в сторону упрощения, за которым рп фракция превратится в то же, чем и была раньше. Местом для рангодрочерства, дм арестов, и бесконтрольных попыток оправдать себя за каждую ситуацию, где коп действительно перегнул, но теперь по крайней мере у него был бы рычаг для оправдания.