Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Loony_Boss

Новички
Сообщения
9
Реакции
28

Как на BLUE душат инициативу игроков?


Здравствуйте.

Хочу публично высказаться по поводу ситуации, которая произошла на BLUE сервере, и в целом по поводу отношения администрации Blue сервера к RolePlay-инициативам обычных игроков.


Сразу скажу: это не просто жалоба ради жалобы. Это обращение от игрока, который с Адвансом уже более 10 лет, который пришёл на RolePlay-сервер не для того, чтобы бесконечно копать шахту, таскать ящики, фармить сады и молча смотреть, как сервер превращается в симулятор гринда. Я пришёл играть, создавать ситуации, вовлекать людей и делать движ.


Но, как оказалось, на BLUE за инициативу можно получить не поддержку, а наказание.


И это очень многое говорит о текущем состоянии сервера.




Суть ситуации​


У нас есть семья «Братство Бродяг», в которой уже около 15 человек. Мы не просто собрались ради хаоса, нарушений или бессмысленного DM. Мы хотели создать полноценную RolePlay-активность, в которой могли бы принять участие разные стороны: полиция, мэрия, СМИ, заложники, обычные игроки и администрация.


До этого мы уже проводили похожую ситуацию на другом сервере Advance — Chocolate. Там мы отыгрывали захват мэрии Лос-Сантоса. Были заложники, переговоры с полицией, требования, команды /me и /do, отыгровка действий, участие СМИ, радио и других игроков.


Контекст был простой и понятный: мы отыгрывали группу малоимущих граждан, которые недовольны отношением государства к бедным слоям населения. Наши требования были связаны с повышением зарплат, субсидиями, социальной помощью и улучшением жизни малоимущих.


На Chocolate администрация не обрубила ситуацию, не назвала нас NonRP и не начала угрожать наказаниями. Наоборот, администрация помогала с отыгровкой. Приезжали СМИ, про нас говорили на радио Лас-Вентураса, полиция вела переговоры, заложники участвовали в ситуации. В итоге получилось живое, интересное и запоминающееся РП-событие.


Именно такое, ради чего люди вообще заходят на RolePlay-сервер.


После этого мы решили провести похожую ситуацию на BLUE.

Ниже предыстория.


Кто такие «Братство Бродяг» и зачем мы вообще появились​


Отдельно хочу рассказать, что такое «Братство Бродяг».


«Братство Бродяг»
, или по-простому БомжГэнг (можете называть нас так, если удобно), — это закрытое сообщество активных игроков, которое я создал в первую очередь для помощи новичкам и для создания живой активности на сервере.


Идея появилась очень просто. Я увидел, что многие новички заходят на сервер, но не видят никакого крупного RolePlay-движа. Они не попадают в интересные ситуации, не участвуют в масштабных событиях, не взаимодействуют с организациями, СМИ, полицией или администрацией города (разве что ситуации по получению лицензий, паспортов и так далее). Вместо этого их геймплей чаще всего сводится к одному и тому же: шахта, склад, сад, ферма, ещё какая-нибудь однообразная работа.


Человек заходит на RolePlay-сервер, а в итоге несколько часов просто копает шахту или таскает ящики. И через какое-то время у него возникает логичный вопрос: а где сам RolePlay?


Именно поэтому я решил создать «Братство Бродяг» — сообщество для ребят, которые хотят не просто фармить, а реально играть, участвовать в движухе, создавать ситуации. Создавать в первую очередь интересную игру!


Мы приглашаем туда активных игроков, которые, по нашему мнению, хотят большего, чем просто три часа подряд работать на складе. Зачастую это именно новички — люди, которые только пришли на сервер и хотят интересной игры, но пока не понимают, куда им идти и чем заниматься.


При этом наша организация создавалась как альтернатива необходимости сразу вступать в официальные фракции. Почему? Потому что даже в организациях сейчас часто наблюдается острый дефицит настоящих РП-ситуаций (+необходимы какие либо навыки, и уровень, чтобы вступить).


Например, если взять службу в армии, то какая там сейчас основная активность? Защита авианосца. В остальное время игрокам часто остаётся либо возить ящики, либо стоять на посту. И понятно, почему многим это быстро надоедает. Некоторые игроки в итоге просто берут, например, истребитель и улетают заниматься своими делами, потому что живой активности им не хватает.


«Братство Бродяг» создавалось как раз для того, чтобы большая группа людей (особенно новичков) могла сама создавать RolePlay-ситуации, а не просто ждать, пока кто-то сверху организует им игру. Чтобы сразу втягивались в весь ролевой движ.


По нашему РП-контексту мы — большое общество бездомных, бедных и малоимущих людей, которые хотят лучшей жизни для себя и таких же других бездомных и малоимущих. Мы отыгрываем людей, которые находятся на дне общества, но при этом не хотят просто молча существовать. Мы пытаемся бороться за свои права, требуем внимания от государства, устраиваем митинги, акции, протесты, иногда идём и на радикальные поступки (например, терроризм), выполняем грязную работу, чтобы заработать хоть какие-то деньги на обеспечение своих семей.


То есть у нас есть понятная идея, внутренняя логика и РП-мотивация. Мы не просто “бездомные с оружием”. Мы отыгрываем социальную группу, у которой есть свои цели, проблемы, правила, иерархия и внутренняя культура.


Более того, мы подошли к этому не спустя рукава. Мы даже разработали собственный Telegram mini app — @sampbomj_bot. В нём у нас автоматизирован подсчёт общака, есть ранги, задания, возможность координировать ивенты, распределять активность между участниками. У нас прописан кодекс, преамбула и ключевые принципы братства (можете кликнуть, чтобы прочитать подробнее):
1) Ключевые принципы Братства.
2) Кодекс Братства

То есть это не случайная толпа игроков, которая собралась на один вечер. Это полноценное комьюнити со своей структурой, идеей и внутренней организацией.


Мы помогаем новичкам деньгами, объясняем им, как освоиться на сервере, приглашаем их в наше сообщество и даём им возможность участвовать в совместной игре. Для многих это гораздо интереснее, чем просто одному бегать по работам и пытаться понять, где здесь вообще начинается нормальный RolePlay.


Наша цель была простой: дать игрокам ощущение живого сервера.


Чтобы новичок заходил и видел не только шахту, склад и фарм, а понимал, что здесь есть люди, события, конфликты, переговоры, акции, идеи, внутренняя политика и движуха.


И именно поэтому особенно обидно, когда такая инициатива вместо поддержки воспринимается как нарушение.


Мы не создавали «Братство Бродяг», чтобы ломать сервер, устраивать ДМ и устраивать прочий хаос. Мы создали его, чтобы оживлять сервер.


Чтобы игроки не уходили после пары часов однообразной работы.
Чтобы новички видели, что на сервере можно не только фармить, но и играть.
Чтобы у обычных людей, не состоящих в крупных фракциях, тоже была возможность создавать интересные ситуации.
Чтобы RolePlay не ограничивался только мафиями, каптами, армией, полицией и формальными действиями по уставу.



Именно в этом и заключается суть «Братства Бродяг».


И если такие инициативы на сервере будут подавляться наказаниями, то у обычных игроков просто не останется мотивации что-либо создавать.

Благодаря этому - наша семья очень быстро стала развиваться и расширяться (каждый день пополнение по 3-6 человек). Также мы планируем стать самым крупным комьюнити на Адвансе.




Что произошло на BLUE​


На BLUE сервере мы заранее подготовились. Нас было около 10 человек. Мы купили маски, продумали план, подготовили требования, контекст, условия для переговоров и саму логику ситуации.

Сразу к сути:
Мы не приехали просто стрелять в кого попало.
Мы не устраивали бессмысленный DM.
Мы не хотели сорвать игровой процесс другим игрокам.
Мы не бегали без отыгровки и не ломали атмосферу.


Мы хотели сделать РП-сценарий.


Суть была в том, что группа малоимущих граждан, доведённых до отчаяния, решила привлечь внимание государства радикальным способом. Наши требования были направлены на улучшение жизни бедных граждан: повышение зарплат, социальные выплаты, поддержка малоимущих и так далее.


Были заложники, были лозунги, были переговоры, была отыгровка, был мотив, был контекст.


Но вместо того чтобы дать ситуации развиться или хотя бы нормально объяснить, как подобные сценарии согласовываются на BLUE, администрация просто обрубила весь процесс. Поначалу просто сказали, чтобы мы завязывали, под угрозой Варна. Нам заявили, что это NonRP, что захваты могут проводить только мафии, и начали выдавать наказания.


В итоге игроки, которые пытались создать активность, получили варны, а затем варны заменили на длительное КПЗ (очень длительное).


И вот здесь возникает главный вопрос: это действительно подход администрации RolePlay-сервера?




Почему это выглядит неправильно​


Если на BLUE есть правило, что захваты зданий могут проводить только мафии, хорошо. Тогда покажите конкретный пункт правил, дайте ссылку, объясните игрокам заранее и нормально оформите это как нарушение конкретного регламента.


Но почему это сразу называется NonRP?


NonRP — это когда игрок действует без логики персонажа, без мотива, без отыгровки, без ценности жизни, просто ломает игровой процесс.

А что было у нас?
1) мотив.
2) сценарий.
3) подготовка.
4) требования.
5) заложники.
6) отыгровка.
И самое главное - у нас было желание создать событие.



Это можно было назвать несогласованной массовой РП-ситуацией. Можно было сказать, что по правилам BLUE такой сценарий запрещён для семьи. Можно было остановить нас и объяснить, что в будущем такие вещи нужно заранее согласовывать.


Но называть это NonRP — несправедливо и обесценивает всю подготовку игроков.


Получается, если игроки просто фармят шахту, сад или склад — всё нормально. А если они собирают людей, придумывают сюжет, вовлекают организации и пытаются создать живую ситуацию — это уже проблема, по правилам такое нельзя, и вообще, будете наказаны варном! Наказаны за то, что делаете активность на сервере не только для себя, но и для других игроков. Наказаны за то, чтобы сделать игру хоть немного интереснее.


Тогда где здесь RolePlay? На этот вопрос пусть ответит администрация сама себе.




Администрация не должна убивать инициативу​


Самое неприятное в этой ситуации даже не само КПЗ. Самое неприятное — это отношение.


Когда игроки пытаются сделать что-то интересное, с ними можно поговорить. Можно объяснить. Можно сказать:


“Ребята, идея понятная, но по правилам BLUE такие действия без согласования запрещены. Сейчас прекращаем, наказание не выдаём, в следующий раз заранее пишите администрации.”

Вот это был бы человеческий подход.


Но вместо этого ситуация была моментально обрублена, игроки получили наказания, а после жалобы тему закрыли. При этом на просьбу предоставить конкретный источник правил с чётким указанием, где написано, что захваты зданий и террористические акты могут проводить только мафии, нормальной ссылки или пункта предоставлено не было.

И даже когда я, как инициатор всей ситуации предложил наказать только меня одного, так как я по сути сподвигнул ребят к отыгровке РП-ситуации, а ребят не наказывать, так как они участвовали в ситуации по моей инициативе и действовали в рамках общего сценария, который был организован мной. Поэтому я был готов взять всю ответственность на себя. Не хотелось бы, чтобы из-за моей инициативы пострадали игроки, которые просто поддержали РП-ситуацию и доверились мне как организатору. Также одного игрока восстановить в должности в ВМФ на 3 ранг.

Вместо человеческого отношения и подхода к ситуации - всем дали КПЗ без разбора, и даже не предоставили ссылку на то, где в правилах написано, что захваты проводятся только мафией. Тему закрыли после этого (вы можете ознакомиться с жалобой кликнув сюда)


Это выглядит не как забота о RolePlay, а как формальное подавление любой нестандартной активности. Как проявление нечеловеческого холода по отношению к простым игрокам. Администраторы просто напросто забыли, что это просто игра.



РП на Advance уходит на второй план​


Я играл на Advance ещё в 2016–2017 годах. Тогда RolePlay действительно ощущался живым. Игроки старались отыгрывать. Обычные люди, которые даже не были привязаны к организациям, могли создавать интересные ситуации. Были неожиданные сценарии, живые диалоги, конфликты и последствия.


Сейчас же всё чаще складывается ощущение, что RolePlay ушёл куда-то на второй план.


На первом плане стоят деньги, капты, стрелки, имущество, фарм, ранги, наказания и формальности. Игроки всё больше заняты тем, что просто гриндят: шахты, сады, склады, работы, заработок, покупка машин, домов и бизнесов.


Но где живые ситуации?


Где крупные РП-события, в которых участвует много людей?


Где взаимодействие между обычными игроками и организациями?


Где ощущение, что сервер — это живой город, а не просто набор механик для заработка?


Когда обычный игрок понимает, что безопаснее молча "копать шахту", чем попытаться сделать что-то интересное с мыслью в голове "я получу за это наказание".




Наша семья уходит с BLUE​


После всего произошедшего «Братство Бродяг» приняло решение покинуть BLUE сервер.


Это не попытка устроить показательный демарш и не желание “громко хлопнуть дверью”. Просто в какой-то момент становится понятно: если серверу не нужны игроки, которые сами создают движ, собирают людей и пытаются делать живые ситуации, значит нам с таким подходом не по пути.


Мы приходили не за тем, чтобы часами повторять один и тот же маршрут: шахта, склад, сад, работа, зарплата, снова шахта. Такой геймплей быстро превращается не в RolePlay, а в рутину, где игрок будто отрабатывает смену, а не участвует в жизни сервера. Как же круто после работы на складе грузчиком включать компьютер и идти работать на склад.


Нам хотелось другого. Хотелось собирать людей, придумывать сценарии, втягивать в них полицию, СМИ, госструктуры, случайных прохожих, создавать конфликты, переговоры, последствия — всё то, из чего и складывается настоящий живой РП.


Но после этой ситуации стало очевидно: на BLUE безопаснее стоять в стороне, молча фармить и не высовываться. Потому что как только ты пытаешься сделать что-то нестандартное, тебя могут не направить, не поправить, не объяснить правила по-человечески, а просто наказать.


И это убивает желание играть.


Мы не хотим заходить на сервер с мыслью: “Главное — не придумать ничего лишнего, а то прилетит КПЗ, а то и варн)”. Мы не хотим превращать игру в осторожное хождение по минному полю, где любая инициатива воспринимается как проблема для администрации.


Поэтому мы уходим. Не потому что не умеем признавать ошибки, а потому что не видим смысла оставаться там, где живой RolePlay уступил место страху наказания, формальностям и бесконечному гринду.


Если на РП-сервере игрокам проще копать шахту, чем создать событие, значит проблема уже не в конкретной ситуации с мэрией. Проблема гораздо глубже.




Почему это проблема для всего сервера​


Проблема этой ситуации намного шире, чем просто один захват мэрии, один варн или одно КПЗ. Здесь речь идёт о том, каким в принципе становится игровой процесс на сервере и какое место в нём занимает настоящий RolePlay.


Сервер не может жить только за счёт онлайна, экономики, доната, каптов, фракций и механик заработка. Всё это важно, но само по себе не делает сервер живым. Онлайн — это просто цифра. Экономика — это просто система. Фракции — это просто структура. А настоящий интерес появляется тогда, когда игроки начинают создавать истории, которые хочется обсуждать, вспоминать и пересказывать другим (к примеру, взять того же легендарного игрока Какаши Акатсуки). Не очередная смена на шахте и не очередные ящики на складе, а ситуации, в которых игроки действительно что-то пережили: спорили, договаривались, рисковали, принимали решения, реагировали на неожиданные повороты. Такие события создают атмосферу сервера и формируют его историю.


Игроки не заходят на RolePlay-сервер только ради того, чтобы несколько часов подряд выполнять одну и ту же работу. Да, заработок нужен. Да, шахта, склад, сад и другие работы являются частью сервера. Но если весь игровой процесс сводится только к этому, то сервер постепенно превращается не в РП-проект, а в симулятор рутины, где человек просто тратит время ради виртуальных денег.


Настоящий RolePlay начинается там, где появляется взаимодействие между людьми. Где один поступок запускает цепочку событий. Где полиция не просто стоит на посту. Где СМИ не просто существуют в списке организаций, а приезжают на место событий и освещают происходящее. Где мэрия, армия, больница, обычные граждане и криминальные элементы могут быть частью одной большой ситуации. Где у игроков появляются эмоции, выбор, последствия и ощущение, что они находятся в живом городе, а не просто на карте с работами и командами.



Поэтому особенно странно, когда игроки, которые пытаются создать такую ситуацию, сталкиваются не с диалогом, а с наказанием. Если администрация видит, что игроки не занимаются бессмысленным DM, не ломают процесс ради прикола, а реально пытаются отыгрывать, логичнее было бы направить их, объяснить порядок согласования, подсказать, как сделать ситуацию правильно. Даже если сценарий нарушал какие-то правила, это можно было решить человеческим разговором, особенно если видно, что злого умысла не было.


Но когда любая нестандартная активность воспринимается как угроза, игроки быстро делают выводы. Они понимают, что безопаснее ничего не придумывать. Безопаснее молча фармить, стоять на посту, возить ящики, копать шахту и не выходить за рамки привычного сценария. Потому что за попытку создать что-то интересное можно получить наказание, потратить нервы и потом ещё доказывать, что ты не хотел никому испортить игру.


Такой подход постепенно убивает инициативу. Люди перестают предлагать идеи, перестают собирать игроков, перестают делать события. В итоге сервер внешне может оставаться активным: онлайн есть, работы работают, организации существуют, экономика крутится. Но внутри он становится пустым, без души, мёртвым, потому что исчезает самое главное — желание игроков самим создавать жизнь вокруг себя.


Именно поэтому наша ситуация важна не только для нас. Сегодня наказали одну группу игроков за попытку сделать масштабную РП-ситуацию. Завтра другие игроки посмотрят на это и просто не станут ничего предлагать. Они решат, что лучше не рисковать, лучше не проявлять инициативу, лучше не выделяться. А потом администрация будет удивляться, почему на сервере мало живого РП. Нынешнему администратору хочется побыстрее решить какую то проблему, и чтобы от него отстали. Ни в чем не разбираться подробно, а просто поскорее закрыть дело.


На мой взгляд, если игроки, которые готовы сами создавать активность, начинают уходить, это тревожный сигнал. Значит проблема уже не в конкретных людях и не в одной спорной ситуации. Проблема в общем подходе, при котором инициатива воспринимается как нарушение, а не как ресурс, который можно направить в правильное русло.


Именно это сейчас происходит с нами. Мы не уходим из-за того, что нам “не дали победить” или “не разрешили делать всё что хочется”. Мы уходим потому, что не видим смысла оставаться на сервере, где живой RolePlay всё чаще уступает место формальностям, страху наказания и бесконечному фарму денег на "работах"





Чего хотелось бы от администрации​


Не нужно разрешать хаос. Никто не говорит, что каждый игрок должен иметь право в любой момент захватывать мэрию, банк или администрацию.


Но должен быть нормальный путь для игроков, которые хотят создавать нестандартные РП-ситуации.


Хотелось бы, чтобы администрация:


  1. Давала конкретные пункты правил и ссылки, а не просто закрывала тему.
  2. Отличала реальный NonRP от несогласованной, но всё же РП-ситуации.
  3. Не наказывала игроков сразу, если видно, что у них нет злого умысла.
  4. Создала понятный механизм согласования крупных РП-сценариев.
  5. Давала возможность семьям и обычным игрокам участвовать в крупных событиях, а не только мафиям.
  6. Поддерживала инициативу, а не убивала её наказаниями.
  7. Помнила, что за каждым ником стоит живой человек, который тратит своё время и хочет получить интересную игру.



Итог​


Ситуация с мэрией показала неприятную вещь: на BLUE игроки, которые пытаются создать активность, могут быть наказаны вместо того, чтобы получить нормальный диалог.


Мы признали, что должны были заранее согласовать такую ситуацию. Мы поняли, что правила BLUE могут отличаться от других серверов Advance. Но это не отменяет главного: с игроками можно и нужно говорить по-человечески.


Но был выбран другой путь — по-быстрому дать варн, сторговаться на длительное КПЗ и закрытая тема и практически никакого подробного объяснения ситуации.


И после этого у нас больше нет желания продолжать игру на BLUE.


Очень жаль, что сервер, который должен быть RolePlay-площадкой, всё больше превращается в место, где нужно чётко следовать по искутственному протоколу, чем создавать живые ситуации. Очень жаль, что инициатива игроков воспринимается не как возможность оживить сервер, а как проблема, которую нужно наказать.


Мы не просили особого отношения. Мы просто хотели играть, создавать движ и делать сервер интереснее.


Но если на BLUE за это дают наказания, значит нам с таким подходом не по пути.

P.S. мы уходим на Chocolate. Принимаю всех желающих в сообщество.

С уважением,
Leonid_Bossov
Семья «Братство Бродяг»
 
Пол жизни потратил на текст, чтобы услышать "Правила сервера/лорность твоего РП персонажа не предусматривает захваты/рейды и прочее, наказан верно"

Инициатива инициатора, прежде чем чёт сделать - уточни у следящих/старших
 
Пол жизни потратил на текст, чтобы услышать "Правила сервера/лорность твоего РП персонажа не предусматривает захваты/рейды и прочее, наказан верно"

Инициатива инициатора, прежде чем чёт сделать - уточни у следящих/старших
Я не отрицаю, что масштабные РП-ситуации нужно согласовывать заранее. Эту ошибку мы уже признали.


Но мой текст был не только про конкретное наказание. Он про подход к игрокам, которые пытаются создать активность.


Если игроки не DM’ят, не срывают процесс, не бегают ради хаоса, а реально пытаются отыгрывать ситуацию — их можно остановить, объяснить, дать ссылку на правило и подсказать, как правильно согласовать подобное в будущем.


А не просто повесить ярлык NonRP, раздать наказания и закрыть тему фразой “сам виноват”.


Правила важны, никто с этим не спорит. Но если единственный ответ на любую инициативу — “надо было спросить”, при этом нет понятного механизма, где, у кого и в каком формате согласовывать такие сценарии, то игроки просто перестанут что-либо придумывать.
 
Я не отрицаю, что масштабные РП-ситуации нужно согласовывать заранее. Эту ошибку мы уже признали.


Но мой текст был не только про конкретное наказание. Он про подход к игрокам, которые пытаются создать активность.


Если игроки не DM’ят, не срывают процесс, не бегают ради хаоса, а реально пытаются отыгрывать ситуацию — их можно остановить, объяснить, дать ссылку на правило и подсказать, как правильно согласовать подобное в будущем.


А не просто повесить ярлык NonRP, раздать наказания и закрыть тему фразой “сам виноват”.


Правила важны, никто с этим не спорит. Но если единственный ответ на любую инициативу — “надо было спросить”, при этом нет понятного механизма, где, у кого и в каком формате согласовывать такие сценарии, то игроки просто перестанут что-либо придумывать.
Есть игровые условности и прописанные правила, конкретный случай прописан и в твоём случае запрещен.

Если коротко описать контекст твоего обращения - он звучит так:"Я понимаю, что сделал херню, но вы могли проявить снисхождение и не наказывать". Могли, но обязаны ли? Я, как третье лицо, не относящееся к этой ситуации - считаю, что не обязаны
 
Смешно на самом деле. РП конечно хорошо, но непонятно до конца, ваша организация отыгрывает фулл-РП или лайт-РП(Допустим мафия часто играет фулл рп с подготовками)?
В любом случае, представить сложно, чтобы в наше время, допустим даже где-то в США, люди именуемые Бомж Гэнг захватили мэрию. Учитывая, что вы сами сказали, что новичков набираете, оружие вы покупали где-то не бесплатно.
Скины у вас, предположительно тоже бомжатские? Какие то противоречия.
И каким боком это относится к РП ситуации - "Захват мэрии бомжами в брониках с купленными пистолетами"?
Согласен, это движ и наверное очень интересный, как для сотрудников мэрии и для всех остальных, но тру РПшного тут практически ничего нет. Ни аутентичности организации, ни какой то идеи, кроме как захват мэрии, потому что модно - тут тоже нет. Будто бы не в ту сторону вы начали рпшить, будуще такой группой бомжей.
В общем, прощайте. Удачи на шоколаде.
 
Удивительно, как отреагировали админЧИКИ на данный пост - просто заблокировали Автора. Зачем? Для чего? Почему? Впринципе, что он дает огласку такому событию - так в этом же нет ничего такого? Я как сторожила адванса, со стажем 10+ лет, не понимаю почему серв и админы отказываются преподнести Обычным Игрокам, что то новое и интересное, по сути те же самые свежие РП-ситуации?
 
Удивительно, как отреагировали админЧИКИ на данный пост - просто заблокировали Автора. Зачем? Для чего? Почему? Впринципе, что он дает огласку такому событию - так в этом же нет ничего такого? Я как сторожила адванса, со стажем 10+ лет, не понимаю почему серв и админы отказываются преподнести Обычным Игрокам, что то новое и интересное, по сути те же самые свежие РП-ситуации?
К самой организации вопросов нет - вкусовщина. Лишь к самой ситуации с мэрией вопросы. Зачем прикрываться святым рп, если никакого рп не было? Может у нас разные понятия рп…
Выше уже описал главные провалы по рп составляющей. Если такие свежие ситуации одобрять, то завтра мэрию захватит группа домохозяек с теми же брониками и пистолетами, потому что им мало платят.
Сам автор движниковый пацан, красава. Но захват мэрии бомжами не рп, к сожалению. Хотя и это вкусовщина. Кому то же норм…допустим вам.
 
К самой организации вопросов нет - вкусовщина. Лишь к самой ситуации с мэрией вопросы. Зачем прикрываться святым рп, если никакого рп не было? Может у нас разные понятия рп…
Выше уже описал главные провалы по рп составляющей. Если такие свежие ситуации одобрять, то завтра мэрию захватит группа домохозяек с теми же брониками и пистолетами, потому что им мало платят.
Сам автор движниковый пацан, красава. Но захват мэрии бомжами не рп, к сожалению. Хотя и это вкусовщина. Кому то же норм…допустим вам.
А какую рп отыгровку видишь ты? А что, Братки с Брайтон-Бич/Якудза/La Cosa Nostra - захватывают мерию? Я думаю в истории таких организаций ни разу такого не было, допускаю возможность единичных случаев и то с очень маленьким процентом. Зачастую это теневые организации, которые имеют влияние на политиков путем осуществления других мер запугивания. Так что я больше поверю в историю, что бомжи захватили мерию(тут можно хотя бы цели выделить, не знаю, создать нестандартную отыгровку), нежели РМ/Якудза/IM - ворвались в мерию и стали в тупую стрелять налево и направо - какая основная идея захвата тогда-то? "Бомжи с купленными стволами и бронниками" почему ж не может быть других вариантов к примеру: украли, проспонсировали, выдали? "К самой организации вопросов нет - вкусовщина" - на ваш недурный аппетит, любая организация будет вкусовщиной :D. Если жить как вы, вечными отчетами и СТАНДАРТНЫМИ РП ОТЫГРОВКАМИ, игра будет однотипной и скучной. Мне жалко, что попытка внести в игру что-то новое, кончается 1800 минут КПЗ и варном для моих ребят.
 
Мне тоже жалко, 1800 минут КПЗ конечно несправедливо, спросите любого.
Отыгровки, отчёты и так далее - это не то, на что стоит делать ставку при ситуации. Хотя несомненно, это часть втягивания в рп процесс. Более важно здесь условия и сеттинг, по моему. Хилые, голодные, с помутневшим рассудком бомжи, надевают на себя броник, который весит что-то и берут оружие в руки, а затем врываются в мэрию. Не знаю, где в истории такое было, но точно не на планете Земля. Ты можешь подгонять условия, как тебе вздумается - "они украли оружие, они не голодные, они не хилые бомжи, они в качалку ходили перед захватом" и ещё кучу-кучу условий. Но если я тебе покажу батон, ты же не скажешь, что это помидор. Думаю, РП процесс должен определяться из адекватного определения условий. Ты хоть раз фулл рп проекты играл? Это не упрёк, а лишь подводка к тому что, там такого не увидишь точно, ведь это нелогично.

Куда логичней был бы захват мэрии бывшыми ветеранами войны, допустим. А не организацией Бомж Гэнг, ну камон:D
 
Мне тоже жалко, 1800 минут КПЗ конечно несправедливо, спросите любого.
Отыгровки, отчёты и так далее - это не то, на что стоит делать ставку при ситуации. Хотя несомненно, это часть втягивания в рп процесс. Более важно здесь условия и сеттинг, по моему. Хилые, голодные, с помутневшим рассудком бомжи, надевают на себя броник, который весит что-то и берут оружие в руки, а затем врываются в мэрию. Не знаю, где в истории такое было, но точно не на планете Земля. Ты можешь подгонять условия, как тебе вздумается - "они украли оружие, они не голодные, они не хилые бомжи, они в качалку ходили перед захватом" и ещё кучу-кучу условий. Но если я тебе покажу батон, ты же не скажешь, что это помидор. Думаю, РП процесс должен определяться из адекватного определения условий. Ты хоть раз фулл рп проекты играл? Это не упрёк, а лишь подводка к тому что, там такого не увидишь точно, ведь это нелогично.

Куда логичней был бы захват мэрии бывшыми ветеранами войны, допустим. А не организацией Бомж Гэнг, ну камон:D
"Хилые, голодные, с помутневшим рассудком бомжи" - в некоторых странах бездомные получают куча льгот и живут покруче чем некоторые в замызганных хрущовках. "Не знаю, где в истории такое было, но точно не на планете Земля" - конечно с оружием нет, но это игра. Если мы все сводим к рп-отыгровкам как в жизни, тогда все уведем в область абсурда. То что может быть захват малоимущими, бездомными людьми, почему нет ( на нас остается вина, исключительно за оружие и броники. И то дайте время, мы и это обоснуем ). " "они украли оружие, они не голодные, они не хилые бомжи, они в качалку ходили перед захватом" - что-то из области фантастики, я тебе написал как осуществляемые сценарии, ВОЗМОЖНЫЕ при бунте в Федерации. Или что во время погромов при том же движении "Black lives matter" - бездомные не участвовали при набегах на все возможные магазины? В том числе и оружейные ( доказать я это никак не могу, как и ты отрицать ). "Думаю, РП процесс должен определяться из адекватного определения условий" - так тебе их вроде изложили, ты твердишь какие-то другие сценарии с другими структурами, а именно социальными ( домохозяйки ) и силовыми ( бывшие ветераны ). "Ты хоть раз фулл рп проекты играл? Это не упрёк, а лишь подводка к тому что, там такого не увидишь точно, ведь это нелогично." - еще раз, живи в своем мире с "РЕАЛЬНЫМИ ОТЫГРОВКАМИ С МАФИЯМИ" - что является еще большей нелепостью ( смотреть выше ), надеюсь что разжевывать не придется. "А не организацией Бомж Гэнг, ну камон" - БомжГенг, является неофициальным название нашей организации "Братство бродяг"
 
"Хилые, голодные, с помутневшим рассудком бомжи" - в некоторых странах бездомные получают куча льгот и живут покруче чем некоторые в замызганных хрущовках. "Не знаю, где в истории такое было, но точно не на планете Земля" - конечно с оружием нет, но это игра. Если мы все сводим к рп-отыгровкам как в жизни, тогда все уведем в область абсурда. То что может быть захват малоимущими, бездомными людьми, почему нет ( на нас остается вина, исключительно за оружие и броники. И то дайте время, мы и это обоснуем ). " "они украли оружие, они не голодные, они не хилые бомжи, они в качалку ходили перед захватом" - что-то из области фантастики, я тебе написал как осуществляемые сценарии, ВОЗМОЖНЫЕ при бунте в Федерации. Или что во время погромов при том же движении "Black lives matter" - бездомные не участвовали при набегах на все возможные магазины? В том числе и оружейные ( доказать я это никак не могу, как и ты отрицать ). "Думаю, РП процесс должен определяться из адекватного определения условий" - так тебе их вроде изложили, ты твердишь какие-то другие сценарии с другими структурами, а именно социальными ( домохозяйки ) и силовыми ( бывшие ветераны ). "Ты хоть раз фулл рп проекты играл? Это не упрёк, а лишь подводка к тому что, там такого не увидишь точно, ведь это нелогично." - еще раз, живи в своем мире с "РЕАЛЬНЫМИ ОТЫГРОВКАМИ С МАФИЯМИ" - что является еще большей нелепостью ( смотреть выше ), надеюсь что разжевывать не придется. "А не организацией Бомж Гэнг, ну камон" - БомжГенг, является неофициальным название нашей организации "Братство бродяг"
Как я и сказал, ваша организация что угодно обоснует. Ни одному админу рп проекта такое не понравится, как и некоторым игрокам, которые так же создают частные организации и более лучше и логично подходят к ситуациям.
Почему не банк захватили, а мэрию? Вы же сами копируете эти теневые мафии.
В общем, играть в вашу игру сложно, если ваши действия не подаются логике и постоянно обосновываются чем то сверху.
Удаляюсь, пожимая руку. Удачи!
 
Краткая суть темы (пост игрока Leonid_Bossov):

Кто это:

Игрок со стажем 10+ лет на проекте Advance, создатель неформальной семьи «Братство Бродяг» (БомжГэнг) — сообщества из ~15 человек (в основном новички), которые пытаются создавать живой RP, а не просто фармить шахты, склады и сады.

Что произошло:
На сервере BLUE они устроили RP‑ситуацию с захватом мэрии, заложниками, требованиями о социальных выплатах для бедных, переговорами и отыгровкой (по аналогии с успешным подобным ивентом на сервере Chocolate). Администрация BLUE не стала разбираться, а сразу выдала варны и длительное КПЗ, заявив, что это NonRP и что захваты могут делать только мафии. При этом конкретный пункт правил не показали, на просьбу объяснить по-человечески — закрыли тему.

Что они хотят сказать:

  • Администрация убивает инициативу и превращает сервер в «симулятор гринда», где безопаснее молча фармить, чем создавать события.
  • У них был мотив, сценарий, отыгровка и цель оживить сервер — это не NonRP, а несогласованная массовая ситуация, которую можно было решить диалогом, а не наказанием.
  • Они уходят с BLUE на Chocolate, потому что не видят смысла оставаться там, где живой RP подменяется формальностями и страхом наказания.
  • Просят администрацию: не давить любую нестандартную активность, создать понятный механизм согласования сценариев, отличать злой умысел от искренней попытки сделать игру интереснее.
 
@Amattore Adderio
@Arthas Bartolomeo
@ennio alcantara
Шефы, я давно предлагал вынести статью про похищения, захваты и терракты из поля мафий.
Что я имею ввиду : Это правило должно быть общим, а не только находиться в мануале мафий.
Игроки не понимают за что их наказывают, так как в наших правилах есть дыра, а именно - если не ознакомиться с правилами мафий, то и не понятно, что данный крайм может делать только синдикаты(мафии).

Думаю пора уже вынести этот пункт на общие правила и красными буквами это обозначить, чтобы все игроки это знали, а не только мафиозники.
Даже РП банды не все знают об этом, хотя и у них дыр там тоже не сосчитать.

Вроде все.
Божмгэнгу - сравнивать Шоколад и Блю, очень странное виденье. На шоколаде делай че хочешь, лишь бы активность какая то была. Здесь немножко иначе и есть игроки которые строят целые истории и цепочки для того, чтобы похитить человека или сделать захват. В этом и суть этого "фулл рп", хотя все же у нас проект "лайт" рп.
P.S. Бомжгэнгу, красавцы что все равно сделали, нахрапом и кайфанули. Потому что даже не все мафиозники имеют яица для того, чтобы позволить себе захват мэрии.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад
Верх